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最近练球的一些感受,还请树老师点拨一下

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发表于 2017-1-18 13:54:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
理解粗浅,还请大家轻点调戏。非常抱歉,还没研究怎么上传视频。第一次发帖,大家多谅解,多关照

看树哥的教程也有快一年的时间了,当时记得是先看到的是介绍软硬手的那篇<NBA标准投篮动作教程-标准篮球投篮手型讲解>。开始自己觉得投篮就是大熟练,多投投了就准了。看完了我反正是觉得挺颠覆我认知的。之前自己就是头上正中硬手投篮,投得多了,食指指尖都出血了。
树哥的每篇文章都看过一遍,但是基本没记住。因为我觉得这个东西死记没有用,空想也没有用,真摸到球的时候就感觉和想到不一样了,所以大家一定要多摸球,边投边体会。我一般就是有空了就看一点,看到有感觉的点,回家之后就去重点体会。没有刻意的要学库里式,还是乔丹,安东尼式。但是我的一个基础大原则是树哥说的“轻松投”,“怎么省力怎么投”。两个方向: 1. 力 度(upforce,向上力). 2 投直线
力:看了老教练的视频。 我的理解就是力从地起,投篮的力量源在下半身,具体点是大腿重点股四头肌发力将身体竖直向上推,顺势蹬地而起。但是这点理解的不太深刻,因为自己体重较大,导致现在膝盖疼痛。一般时候潜意识里因为膝盖疼不敢发力,所以投篮时总觉得腿部比较僵硬,上半身借力少。所以有时上半身放松时轻松投有很多球都是三不沾。不知道大家在感受向上投的时候,腿部的感觉是什么样的?
关于投直线的我得说说我的前两天的心路历程。开始练了一会儿重点感受向上的力,上半身开始有了轻松投的感觉,这会儿投篮的力度也够了,但是球总是偏。这会儿我就烦恼如何投直线。当时第一时间想到的是一个篮球教学视频里说关于投直线的问题。说的是不管中指出手还是食指出手,哪个手指头放在球的中间就用哪根手指出手。对,我的重点是球的中间怎么找,而不是在意具体哪个手指出手。这时我想,球是圆的嘛,表面都中心点。如果手能够明确的感受到某个表面的点,那这个的点就应该是出手时重点感受的球的中心点。这时候就想起树哥左手手型里的教程,左手使暗力将球压实在右手手掌,这时手掌明显感觉到压力的点就是投球时的球的中心位置,也就是出手拨球是重点感受的位置。树哥在某一篇文章里说过,投球偏就是因为球没在手掌上压时。这次是感受到这个知识点了。
发表于 2017-1-18 23:20:07 | 显示全部楼层
厉害,体会够彻底
发表于 2017-1-19 11:19:09 | 显示全部楼层
我说说我的体会吧。
从发力本源上追溯,出球的方向,其实主要就两个因素影响,一个是大臂、小臂(尤其是小臂最明显)摆动推球的方向,另一个是手腕、手掌拨球的方向。这就是4块部位了。
1,因为我们练习的时候,不刻意去约束的话,大臂主要是由小臂引领的,大臂在投球时又看不到,而且很好练,所以在打磨投球技术时可以往后放一放。
2,小臂以肘关节为轴的摆动甩球,是你目视范围内最容易修正的。而且它也是手腕动作的基础,正常来说,小臂摆动与手腕甩动是一条线的对不对?
3,手腕的甩动,力度就是举球时压腕程度决定的了,在方向上的影响不大,要不是一条线的甩动了,首先就是自己的手腕受伤。
4,手掌的托球是不是正,决定了你给球的施力点是不是正,所以五指成碗状包住 球是基础,这样才能尽肯能的稳定住手掌与球的结合。
不过,举球时,手掌与球心的关系,是不断变化的,一开始接球后双手持球,右掌肯定是在侧面包住球的,举球的过程中,左手会压着球,修正手掌与球心的关系的。同时还修正的,其实也有球心与你小臂摆动扇面的关系,要不然你的小臂推球动作会感觉到不顺,一出球就知道歪了。

结合自己的体会总结一下就是,我根据树哥的理论练习到现在,感觉:
1,树哥说的大臂夹 紧,就是在尽可能的保持竖直的举球,这对投球的方向性是有益的,但是益处不算大。
2,竖直举球和右手肩上投篮的结合,已经从举球开始在固定你的小臂摆动方向了,所以把这个练好,对提高投球的稳定性有很大好处。
但是也并不绝对,我之前在找欧文的投球技巧时,看虎扑上一个的文章,分析欧文的举球,是在举球的过程中,左手就押着球往右推,球从身体中间走了一个右上方向的斜线,举到了右肩上,然后完成了从右肩起的大臂、小臂、手腕参与的直线投篮。说实话,欧文这样的举球路线我自己的感觉是很舒服的,尤其在突破或者需要转体的时候,只要胳膊架好了,右臂直线发力推球练好了,可以不怎么管举球动作的。
但是在静态投三分时,毕竟我力量不足,损失不起任何能借到的力,所以库里式的很多技巧才是我需要琢磨的,欧文式留给中距离两分球吧。
3,手碗对方向的影响,主要还是在持球、举球到发力拨球时,手掌与球心的位置变化方面的。我琢磨的时候发现,在手腕从侧方夹球,到反压腕托球后,手掌自动的就移到球心的上方了,这基本也是最后的调整机会了。
4,手掌能给方向上的影响,在硬手投篮时,还可以通过各个手指发力的不同,来最后修正一下。在纯软手投球时,手掌只在力度上有影响,在方向上,五指和掌心都是在全力舒展的推球,其实影响不大。
 楼主| 发表于 2017-1-19 13:11:40 | 显示全部楼层
si4 发表于 2017-1-19 11:19
我说说我的体会吧。
从发力本源上追溯,出球的方向,其实主要就两个因素影响,一个是大臂、小臂(尤其是小 ...

谢谢伙计的回复。有几点想跟您再具体交流一下。
1. 右手肩上投球时大臂的感受是什么样的?我的感受是手掌与小臂作为支架,重点感受以肩部为轴,大臂竖直向上发力,将支架(手掌加小臂)竖直向上推起。但是目前的疑惑是,如果进行远距离投篮(比如大号两分球)感觉上肢发力参与较多,从而上肢不能充分做到放松,还是感觉没能充分借到下肢的力量。
2.关于手掌托球。 你提到五指成碗状包住球。这句背后的意思是增加手掌包裹球的面积么?如果是的话,那就要充分将五指分开,这样手掌可能就会有绷紧的感觉了。我自己的理解是手掌放松,整体(包括手指)盖在球上,感觉就像是一块布盖在球上那样软。
3.还有一点。有时候自己会用单手在近距离进行投球。就像树哥介绍库里式的时候有一张动图,库里左手运球,右手单手投篮的。这个动作发现出手很稳,也很直(当然离篮筐的距离近,发力也很轻松)。所以我想一般投篮球时之前的举球动作是不是为这个动作做准备,或者说这个投篮的感觉做准备?在充分借力后,按这个单手的感觉(肯定要有左手的辅助来稳定篮球)将球出手。
发表于 2017-1-19 15:58:31 | 显示全部楼层
southwell 发表于 2017-1-19 13:11
谢谢伙计的回复。有几点想跟您再具体交流一下。
1. 右手肩上投球时大臂的感受是什么样的?我的感受是手 ...

嗯嗯,我很有同感,我感觉你琢磨的还是很细心,而且练球也是动脑筋的人,很厉害。

1,我主要观察模仿的库里,他投球的动作,其实右臂在发力完全后,右臂伸直到极限了,以致于右肘甚至有个反曲的形状。这给我的直观印象就是,他的手肘是有很大程度的向上升的,这背后的力源,其实就是大臂的很大程度的参与发力。你说的那个过程是对的,其实咱们就这三个关节啊,以肩部为轴大臂用力抬起,以手肘为轴小臂向前摆动,以手腕为轴把球甩出去,手指那些细节就先不说了。
      我自己的体会,在整个过程练习的比较熟悉之后,如果把注意力刻意放在了大臂充分发力上的话,投球会弧线很高而且很准,因为我们平时流畅投球时,好像容易忽略大臂的发力,大臂只是参与了,但是贡献了三成力量的样子。在整个推球过程中,小臂和手腕的发力一般都结合在一起比较一致,就是大臂和小臂发力的顺序,每个人都不太一样。
      按我观察库里的发力,好像是大臂,小臂,手腕基本上同时发力的,我这个头像里,库里的投射纵切图,应该是他大空位时的投篮。其实在比赛中,库里经常颜 射对手的,用我头像这种投法,他早就被盖掉了,没有0.3秒的那么快。实战中库里的投射,应该是带顺势投的那种,球一举起来就出手了,而在顺势投当中,大臂,小臂和手腕就是同时发力的。但是这里面有个缺点,就是三者同时发力,这球的速度不好把握。我练习的时候,注意力在大臂发力,或者小臂发力时,有时候就是一发力,球就向前飞了,球和手掌的结合会松动的,然后球肯定就投短了。
      而这一方面的特点,其实树哥的文章里也点出来了,但是他好像故意不说的那么透,想让大家自觉琢磨,练习,反思,看透这些。这个特点就是,树哥多次说到的,举球过程完成后,手肘相对于肩部的高度。这个特点其实也能解释你所说的,大号2分球,感觉上肢发力比较多的问题。2分球时,我跳起来一般也不咋用力的,膝盖不怎么弯曲,就去在地上弹一下的那种,但是这里面你自己可以留心一下,你投射的时候手肘估计不自觉的架的高了,大臂没有充分的蓄力,所以投的短了。其实大号2分球,不需要下半身借力太多,上半身轻松投是可以做到的。或者换个通俗点的说法,就是投大号2分时,我猜你的两个肩膀都早早的架起来了,有点像耸肩的感觉那样,肩膀架高的结果,就是大臂不能充分发力,就靠小臂和手腕的劲,很容易就是一个弧线优美的三不沾。我在最开始学库里式的时候,纠结了一段时间关于举球时要不要架起来肩膀的问题。因为树哥讲解时说过,标准投篮跳起来右肩膀会挡住下巴的,我发现我不耸肩是不太好做到的,但是耸肩了投三分基本都投不到,琢磨好久才算初步想通了里面的问题,就这还不知道对不对呢。
2,是我说的不精准,你的描述比较精准些,在反压腕托球的阶段,掌心和五指确实是像布一样柔软的盖在球上的,掌心有个接触就行了,不是非要绝对死死的贴紧球的,有个意思就对了。甚至四指在放松的弯曲时,手指的第一个指节腘侧的关节指纹也是可以不碰球的。不过拇指和尾指还是要一定程度上,负责保持球在右掌上不左右动的。软手的托球,你可以有意识的让手掌根部充分的托在球的重心的下方,这样基本上都会是软手投篮的。硬手投球,托球时球的重心基本上都在掌心了。
3,你说的对。库里的那个单手投篮,其实就是单手完成了竖直举球的啊, 核心的技术动作其实就是树哥分析的那些,咱们能看懂文字,但是练习时还是看球星的一些动作,更容易让身体来模仿要领。我最近在看维斯布鲁克的大号2分急停跳投,他这种投篮里,那种起跳后的向上投的意思特别强烈,我想学这他那种意思来固化我的三分球向上投时,右臂上扬时的角度和发力方向,呵呵
 楼主| 发表于 2017-1-19 21:23:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 southwell 于 2017-1-19 21:27 编辑

内容重复,删除
 楼主| 发表于 2017-1-19 21:25:43 | 显示全部楼层
si4 发表于 2017-1-19 15:58
嗯嗯,我很有同感,我感觉你琢磨的还是很细心,而且练球也是动脑筋的人,很厉害。

1,我主要观察模仿 ...

兄弟,这些字你也码了有一会儿了吧?

我刚才又练了一会儿才回来。根据你的回复和我刚才练球时的感受再说说。
这两天(也就昨天和今天)练习开始阶段我一般是篮下投进200球。但是我练习效果不太好,因为进球不连续,总是断掉。昨天在最后阶段找到了正向拨球出手的感觉。今天对大臂发力有了一点感触。

每次投篮起手势,我之前总是潜意识想形成三个90度(尤其是肘部要90度)。投球的效果就是,出手力量不稳定,忽大忽小的。投了几十个后,我想到老教练视频中的一点,就是把胳膊想象成弹簧。那么弹簧什么样的伸展才能发力一致呢?对,就是每次压死弹簧后,弹簧复原展开的力才是一致的。所以我减小了小臂与大臂之间的角度。这点树哥在他的文章中有提到过。当时我记成了是在投远距离的球是要减小大臂小臂的角度,但我目前没练到很远,所以对这个知识点没很上心。想到这点对姿势进行改进后,我篮下连中了能有30球左右。在这之前,我在篮下想连进10球都是非常困难的事,每次总是进了4,5球就断掉了,最好成绩可能才6,7球。所以我的总结是缩小大臂小臂之间的夹角(就像你的头像里左数第二个库里大臂与小臂的角度),不用使大力自然收缩就好,收缩到不能再小为止。然后像你说的,注意大臂向上发力,带动整条胳膊投球。之后我又投了几个中距离(罚球线两端)。感觉是,如果我出手时能够手掌正向拨球,那么跟你说的一致,“如果把注意力刻意放在了大臂充分发力上的话,投球会弧线很高而且很准”。 进了几个空心。要是没注意的话,结果就是砸在篮脖子上弹出来。

自己对现在做的不满意的地方就是借力这部分。真的是很不好体会。我在罚球线附近投篮,站定了,罚篮那样的投,很稳,能投到,手腕感觉也可以。要是变成投跳,很多就是三不沾,弧线优美的三不沾。看了你的回复之前,我有一点没注意到的是你说的耸肩问题。我可能也不是耸肩,但是好像有举球过早的问题。共性就是借力不充分,小臂参与发力的部分有点多。这个点下次练习的时候会注意体会一下。

关于你说的库里大臂,小臂,手腕同时发力的情况,我想是不是出手点低,出手快导致的这么一个现象。今天最后,我试投了几个三分,开始几个感觉就是XJBT,完全没感觉。借不到力,出手很费劲。后来是降低了肘部,加了一点侧身角度,感受到了大臂的蓄力,连中3个空心吧,然后感觉就消失了,收工回家。目前,罚球线附近可以做到轻松出手。要是在往后退一步,就会感觉困难了。下次练习会重点体会一下这个点。

还有一个问题是今天想到的。要想借多一点的力,是不是要举球快一点?依靠举球的速度顺势借力投。联想到速度,速率,我的问题就来了。我呢,比较胖,动作不是很敏捷,频率慢(直观就参考韩德君相对于郭艾伦吧)。那借力问题是不是就和体重又有关了呢?呵呵

再说两句自己练习时的心态。感觉投篮时候还是太急。所以才会有举球过早这个问题。很多时候没有站定,没想想就急着把球投出去。结果就是不进,球弹到很远的地方,我再跑去捡球。跑两步事小,破坏投篮节奏事大,烦的不行。

最后,谢谢兄弟分享。自己基础较差,改了都不知道改的方向对不对。有大家的意见,我就继续往下练了。
发表于 2017-1-20 01:14:21 | 显示全部楼层
看了你的回复了,我就是自己在根据树哥的理论体系在练,自己抹黑用心琢磨过,费劲过,所以很想与同道来分享交流学习,这也是树哥的分享理念。而且我是个工科狗,喜欢往人体力学上套(虽然不是学这个的),所以兴趣所在,兴致盎然。

关于你的回复内容,我注意到了两点:

1,改跳投了投不到,自己感觉有举球过早的问题。
      按说不应该存在举球过早的问题啊,其实远射时,举球本来就很早,大概的意思其实,是在膝盖开始蹬地时,球就架在肩膀上,靠蹬地的力量把球高高推上去的啊。可能你是说举球和起身蹬地的节奏不是太合拍吧?
      有时候,膝盖发力开始后再举球的话,身体已经起势了,这时候的向上举球所需要的力,会有点反作用力的趋势,相当于把身体上升的力量给分掉一部分,所以削减了射程了。所以作为主力从地面借力的射球方式来说,蹬地后再举球是最不经济的做法,更别说右臂为重的举球开始时,偏心发力会明显影响到正在起势的身体的重心了。把举球开始时重心的变化这个影响量,在双脚蹬地时就传给大地那是最好不过的了。
2,自己体重对投射的影响问题。
      顺势投,确实是在竖直举球做好了、方向没问题的基础上,速度快就借力大,甚至速度快方向会更稳,毕竟惯性这个东西是客观存在的。但是还是有势的存在的,所以动作频率慢,爆发力不强的问题对射球影响不大,你的力量发到位了,给球的动能足够了就行了,快那么0.1秒其实也躲不了几个封盖的,毕竟库里式的出球点那是岗岗的低啊。。。我更多追求的还是大空位的稳定投进,而不是颜射。

最后说一点,我也就是这段时间刻意去参与有对抗的比赛了,才去验证最近练习的投球,到底在比赛中准不准的,结果惨不忍睹。打比赛一紧张,动作要领全忘了,根本想不起来,投的千奇百怪,尤其是一紧张就挺腰,上半身后仰,结果自然是变形的。然后我就在场边找投球技术,然后再打比赛,反复的磨合,这一两天了才有在比赛时能投进三分了,而且是连续投进三个,投的很舒服很明白,知道技术动作哪里做的好不好,虽然后面三分又不进了,但是验证了我的这些磨炼,确实大方向是对的,这就很欣慰了。现在反而是中距离的2分球投不准了。。。不过我最看重的是方向性,方向没投歪,那就说明举球推球的动作应该大差不差的了,力度不够的技术动作其实还是很容易弥补的。
 楼主| 发表于 2017-1-20 05:55:31 | 显示全部楼层
si4 发表于 2017-1-20 01:14
看了你的回复了,我就是自己在根据树哥的理论体系在练,自己抹黑用心琢磨过,费劲过,所以很想与同道来分享 ...

举球和蹬地的配合确实有节奏问题。这个也是自己苦恼的地方。今天去实战,过两天练球有心得的话再来分享。多谢多谢。
发表于 2017-1-20 09:28:37 | 显示全部楼层
southwell 发表于 2017-1-20 05:55
举球和蹬地的配合确实有节奏问题。这个也是自己苦恼的地方。今天去实战,过两天练球有心得的话再来分享。 ...

实战时候,从持球到举球这个阶段太容易变形了,可能还是举球的技术不牢固的原因。举球做好了,投球基本上有80%的命中率的
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